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| Emile |  | | 735 messages postés |
|  Posté le 29-07-2007 à 23:01:49   
| Je ne sais pas si cela convient en partie philo, à déplacer si besoin est.
J'aimerais connaître les définitions de superstructure et infrastructure.
Pouvez-vous éclairer ma lanterne ? 
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« Les communistes et les collectivistes feront aller les flacons, trotter les jambons et voler les gobelets » |
| | Posté le 30-07-2007 à 15:37:15
| La superstructure est le facteur second de l'infrastructure, elle dépend de cette dernière.Quand à l'infrastructure, elle est le facteur premier.
L'infrastructure, c'est l'essence des choses si tu veux, leur véritable nature.
Par exemple, dans le rapport existant entre la matière et la pensée, la matière est le facteur premier, l'infrastructure, tandis que la pensée en est le facteur second, la superstructure.
Même chose pour le rapport existant entre la société et l'Etat, étroitement lié à celui existant entre la matière est la pensée puisque la société est identifiable objectivement à la matière tandis que l'Etat est identifiable à la pensée.
Quand je dis objectivement, je parle en dehors de notre pensée, car par rapport à la pensée l'Etat est aussi une infrastructure de cette dernière, et il fait parti de la matière.Tout comme par rapport à sa pensée à sois la pensée des autres est matérielle si l'on identifie la matière au sens marxiste du terme, c'est à dire l'infrastructure.
Message édité le 30-07-2007 à 15:38:36 par SocialismIsOur |
| | playagiron | | 49 messages postés |
| Posté le 30-07-2007 à 18:41:44
| Au départ j avais compris(livre de vulgarisation) que dans une formation sociale donnée, l infrastrucutre correspond à un niveau socio- économique avec ses rapports sociaux etc donc elle constitue les conditions materielles objectives.
La superstructure étant idéologique et juridico-politique.En gros, c´est l´évolution de l infrastructure qui determinait celle de la superstructure.
Il s´agirait ici d une causalité linéaire simple.
Je ne sais pas si c est juste...
Mais recemment j ai lu dans un livre que Marx avait affirmé que c´était l economique qui déterminait, en derniere analyse les autres niveaux.Ce qui signifie que c est cette instance qui attribue à un niveau sociétal le role dominant (et non "determinant" terme reservé à l economique) d un mode de production, selon la nature de l economie a un moment donné.
Par exemple durant l esclavagisme grec le role dominant est attribué au politique et durant le feodalisme c est l´idéologie (dans sa forme religieuse) qui a le role dominant.
Il y aurait un déplacement de la dominance , la société étant un "tout complexe à dominance" déterminé en dernière instance par l´économique.
Dans une formation sociale, les instance ou niveau de société (ideologique, economique, politique et theorique) évolueraient à vitesses différentes, avec des décalages donc.
Ajoutons à cela qu une formation sociale (objet réel, ex: la france sous louis 16) serait composée du chevauchement de plusieurs modes de production (object conceptuel, feodalisme, capitalisme...), ayant des indices de dominances différents.Le niveau dominant du MDP dominant étant en principe le niveau dominant de la formationm sociale considérée.
Une formation sociale correspondrait donc à un "tout complexe à dominance, déterminé en dernière analyse par l economique et dont les instances seraient à temporalités différentielles...
bref, c´est beaucoup plus élaboré.
Qu´en pensez vous ?
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| | Gorri |  | | 808 messages postés |
| Posté le 30-07-2007 à 19:01:09
| explication etimologique aussi: infrastructure: la structure qui est en bas; càd celle sur laquelle on bâtit
suprastructure: la structure qui est au dessus, ce qu'on bâtit sur quelque chose d'autre.
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| | KGB Shpion |  | | 4036 messages postés |
| Posté le 30-07-2007 à 19:07:28
| Donc, "fondation" et "édifice" comme dans une maison. Si la fondation ne tient plus, l'édifice s'effondre.
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Faites croire aux gens qu'ils sont libres : c'est le meilleur moyen de les maintenir asservis ! |
| | Emile | | | 735 messages postés |
| Posté le 30-07-2007 à 19:12:50
| Merci bien tous 
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